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悉尼

专访 | 王洪亮:基层青训需要我们这代国脚更多参与

1个月前 来源: 陈伟 原文链接 评论0条

记者陈伟报道05年的荷兰世青赛,王洪亮先是在对阵乌克兰的小组赛中替补出场,紧接着在和巴拿马的小组赛中打满全场。世青赛结束后,王洪亮继续效力上海申花直至2010赛季,此后他先后辗转重庆力帆、上海申花和深圳红钻等队,2014赛季因深足欠薪王洪亮回到了上海。

现在的王洪亮是上海嘉定博击俱乐部总经理,负责俱乐部的管理工作,作为国字号退役球员,能够扎根基层青训实属不易。近日,他也与我们分享了许多自己对于青训的认识。

谈到青训机构是否收费的问题,王洪亮表示各有烦恼,如果搞收费,许多家长会质疑“我们孩子也交了钱,为什么就不能踢呢?”,“他们不理解,不是全部孩子将来都能踢职业。”而不收费也有不收费的问题,“因为不收费嘛,家长们不一定珍惜。”看到一些好苗子,可家长未必愿意孩子坚持下去。

王洪亮同时强调,“如果中国足球青训没有中生代退役国脚们的参与,下面没有人愿意做这些事,金字塔的基础就没有质量,越到上面肯定就是没有人了。我不是想诋毁或否认现在一些年纪大的基层青训教练,我们也都是老教练带出来的,但老教练对新事物的接受、钻研程度,肯定是不如新生代的教练员嘛,他们也没有年轻教练员的精力。”

◆《足球》:王指导,请问最近在忙什么?

王洪亮:我现在在上海博击长空俱乐部从事青训方面的工作,基本上每天都是面对U13、U12、U11,以及更小的U7、U8小球员们。我们就是在做“教练员进校园”的工作,还有一块是我们嘉定博击在中冠联赛有一支成年队。我们给球队报名参加了这个赛季的中冠联赛。之前我们参加了足协杯的第一轮比赛,现在我们在备战第二轮的比赛。

◆据了解,嘉定博击过往在足协杯一直表现不错,今年有什么目标?

足球圈内人都知道,为什么足协杯往往容易出黑马,欧洲五大联赛他们的杯赛也是如此,可能是因为某些俱乐部对杯赛不太重视,像我们职业球员出身的人都很清楚,特别是踢到中甲级别的球队、中超保级的球队,在这类球队的主教练规划里面,杯赛并不是那么重要。因此,他们会给到我们这种低级别联赛球队一些机会。

◆你现在对中国足球青训现状有什么了解呢?

说句心里话,在2018年之前,中国足球青训的机制还是不够健全和完善,就是说,大家都在搞,但是基本上都是盈利性质的机构,毕竟青训机构要活下去。打个比方,一个退役球员找上几个哥们,和某某区的教育体系领导关系不错,就进校园里面搞搞足球青训。

随着教练员进到学校,会发现做青训是非常辛苦的,这是最基层的工作,越基层越辛苦。在孩子还是一张白纸的时候,你要教他们足球的知识,灌输足球的理念,同时还要提起他们对足球的兴趣,再到进一步的,在里面选拔出精英,这一块的工作是需要花费很大很大的精力的。

所以说呢,随着这几年国家体育总局的重视,现在足球青训抓得比较紧,给到教练员进校园项目一些补贴,例如一个课时补贴多少钱,但这还是远远不够的。具体到北上广来说,拿七、八千的月薪也只是勉强过日子。如果校园青训做成免费的话,俱乐部就很难生存。我们博击俱乐部的优势,就在于背后有集团公司的支撑,毕竟光靠教育系统的补贴是远远不够的。

对比国外青训,一个教练员带15个孩子已经忙不过来、饱和了,但我们国情不同,咱们主要抓一抓有能力天赋的孩子。有些家长学校让孩子学球的出发点,只是希望孩子多一个锻炼身体的机会,不想走职业的,走更高的平台,这也可以。

咱们可以算一笔细账,咱们按月薪五千算一个基层教练员的话,一个学校里一到五年级,每个年级配一个教练员,一个教练员带25到30来个孩子,这种已经算人数略多的了。一个教练员一个月工资五千,一年就六万,一个年级一个教练,五个年级五个教练员的总年薪就是三十万。如果不额外收费的话,学校的那点补助是远远不够的。

我们不能批判、挤压那些收费的足球青训机构。在邻国日本,足球青训机构是要收取一定费用的,球员的家长们也认为是合理的,他们觉得教练员在传授孩子们足球知识。

而咱们现在的国情是什么呢?收费的教育机构,多数是补习班,给孩子补习英语,是有专门营业执照的机构。这样就很明了,你家孩子上的是300块钱的一节课,他能享受的东西,我的孩子交了钱也能享受。但是足球这个东西,以及各类体育运动,只要是竞技体育,就不可能一碗水端平。

所以我也听过一些前队友、现在的从业人员经常会说,如果搞收费会有这样那样的问题,比如家长来质疑“我们孩子也交了钱,为什么就不能踢呢?”他们不理解这个东西,并不是20个孩子将来都能踢职业足球的。

如果在中小学,通常是八人制足球,意味着25个孩子里面只有8个人能上场踢比赛,那其他人怎么办?所以说,咱们国内青训工作,真的遇到很多细节上的问题。这个问题我们不延伸开来讨论,毕竟这说大了就是个社会现状。但是就是说,现在的青训基层工作,国家已经有了支持,最关键的是体教结合,希望校方不单单给予资金上的支持,也要帮忙给家长们灌输理念。

我们教练员的立场就是,你愿意送孩子来学踢球咱们很欢迎,所有专业方面的东西都有专业人士来办,教练员来学校就是来传授知识的。咱们要区分开踢不踢和交不交费两件事。你的孩子踢不上比赛,可以不参加,也有的家长出发点就是让孩子锻炼身体,孩子能踢上比赛家长也很高兴。

◆你认为嘉定博击在青训上有哪些优势?

像前面所说的,咱们不收费,但是我们不收费,也有不收费的问题。因为不收费嘛,家长们不一定珍惜,因为不是用钱购买服务,家长们觉得无所谓。具体我们会遇到什么问题呢,比如说买服装,他们觉得“你们不是免费搞青训的吗,凭什么服装就不免费了?”

我们的解释也很合理,服装是给你孩子穿的,又不是买给教练员穿的,这个价格是你在网上或外面商店所买不到的。又比如说,你家孩子穿了这服装,踢了两天就不踢了,这服装留着给谁呀?所以呢,后来咱们这么给家长们一解释,他们就明白了。

第二个方面,就是他们不珍惜这个机会,我们确实在基层青训工作中发现了一些好的苗子,然后我们跟家长们沟通,校方也会参与进来帮我们,但某些家长就很不理解了,他们会质疑“现在你们不收费给孩子做培训,但能保证他们以后十几岁,上初中、高中还能踢上比赛吗?”谁能给家长做这样的保证呢?这是其一。

另外家长们也会质疑,“你们现在搞免费,但谁知道以后呢?会不会有很多灰色地带,要怎么怎么才能上场比赛如何如何……”这些可能是很早以前人们所诟病的问题,我们不可能告诉家长“完全没有”,也不能给他们保证。

但至少,我们俱乐部就是有规章制度要求,有一条最关键的红线,就是咱们的教练员不能跟学校、家长有任何的经济纠纷。包括逢年过节,咱们中国人嘛,可能有家长想请我们吃一顿饭,可能出于人情世故,觉得咱们教练员很辛苦。我觉得这东西是无可厚非的,但是,我们要求教练员必须向俱乐部报备,然后俱乐部向学校对接的老师了解实际的情况。

我的意思是,人情世故的东西可以兼顾,但不能拿人情世故做借口,向家长伸手去干嘛干嘛,这就是俱乐部的底线了。我们不能要求全中国的俱乐部都这样,但至少从我们俱乐部开始做起,千万不能去做这种事。

◆除了不收费,嘉定博击在青训上还有什么优势呢?

我们的孩子如果能踢到精英级别,要签约、要上U13踢青超联赛,孩子的所有开销都要俱乐部承担,包括每年出访日本参加比赛、又或者在国内哪里集训比赛的费用,都不需要家长承担。

◆《足球》:那你们博击俱乐部付出了这么多,又不收费,是为了什么呢?

王洪亮:这要从投资人那边讲起,他是希望做百年青训的。投资人跟徐根宝指导保持着一个很好的关系,他俩经过沟通,觉得老爷子确实不容易。当时徐指导没有产业,完全靠自己,咱们陆总(嘉定博击俱乐部董事长陆建军)就是个半路出家的球痴,特别喜欢足球。

我敢说,他一年看的中超比赛,肯定比中超某些年轻教练员来得更多。除了对足球的热爱,投资人有自己的产业,可以支撑他去做想做的事儿。我们是想做百年青训、百年俱乐部的,你看欧洲五大联赛也好,又或者稍低级别联赛的俱乐部,现在都是上百年的老字号了,但他们最开始也是跟咱们老板现在一样,从业余开始做起。再过不用百年,比如说五十年吧,咱们俱乐部能进入到中乙、中甲的平台,咱们现在拿的这些奖杯就有意义了。

俱乐部要存在,有好几种方式,有些老板的企业是非常大的企业,他就希望俱乐部按部就班运营慢慢发展,他觉得这些年投下去这么多钱是没问题的、有意义的。但像我们这种,比较小型的俱乐部,我们首先要考虑活下去,而抓好青训就是最好的方法。也就是说我们要培养出好球员,我们通过把球员卖给中超俱乐部的方式来让俱乐部获得收入。我们就想也能像徐指导一样,做中国足球的兵工厂。

◆你加盟博击俱乐部这么久,现在有看到回报了吗?

暂时还没有,我们每年要有两千多万的投入,现在从业人员的工资也随着中超的火爆而水涨船高。过去成年队球员一个月给他一万、八千的工资就可以了,现在我们也知道不可能了。

咱们除了进校园的青训教练员,还有四个西班牙籍的总监、教练员,一共有69人,再加上办公室、一线队,就100来人了。这个人员的配置,很多职业俱乐部都没有的,这需要很大一笔的投入。

◆据了解嘉定博击也是很想冲击中乙的,今年有什么目标呢?

这个目标是每年都不变的,陆总他们对这块倾注了很多精力和财力。今年我们引进了一些有实力的球员,我们每年都是奔着往职业平台去走的。如果成了,咱们嘉定就有了自己的职业队,咱们的老百姓也能在自己城市看看职业比赛,这是一件利民的好事儿。另外,这也能提升俱乐部的知名度,从而吸引其他企业关注投资咱们俱乐部,大家一起来。

◆扎根青训这些年,你觉得自己收获了哪些经验?

很多人也问过我这个问题,这是我自己价值的体现。现在没多少人愿意干青训,特别是退役的球员,假如还有过国字号光环的,你让退役国脚拿基层青训最高的工资待遇,两万元一个月,这已经是很高很高的待遇了,他们都不愿意来,我一说大家都明白。

如果中国足球青训没有中生代退役国脚们的参与,下面没有人愿意做这些事,金字塔的基础就没有质量,越到上面肯定就是没有人了。我不是想诋毁或否认现在一些年纪大的基层青训教练,我们也都是老教练带出来的,但老教练对新事物的接受、钻研程度,肯定是不如新生代的教练员嘛,他们也没有年轻教练员的精力。

你想,一个60岁的教练还在带青训,孩子们的青训质量可想而知。这类孩子他们的基本功肯定不差,咱们中国小球员在早期阶段是不差的,为什么一到U15、U17就不行呢?因为他们没有整体的战术概念,为什么?因为我们的教练不懂。

我整天在场边做青训,我的感觉就是,超过50岁的教练员,基本在场边就重复那几句话。第一句:拉开。怎么拉开?你不能光跟孩子说“拉开”,他们也知道要拉开,往哪儿拉,纵向是拉,横向也是拉,就近的两个人扯两步也是拉,孩子怎么知道该怎么拉呢?你没在训练中给孩子重复这种场景,灌入他的记忆片段,如果没人教过他,他自己练出来,那是天才。

天才肯定是有的,但大部分孩子还是需要教练员一步一步教他。还有示教板,很多老一辈教练员都不喜欢用示教板,他们觉得只有职业比赛才会中场休息用这个,其实并不是。青少年时期就应该有这个。

你试想,每天你就空口白牙在那叨叨,孩子听的时候可能知道,但一转头他又忘了。但你用示教板摆出来,孩子的记忆片段就有这个场景重复,他以后就会知道如何处理。在细节上,老教练员肯定是有所欠缺的。

延伸到我个人,这批U13的孩子我也带过半年,由于俱乐部发展我岗位变动去了做管理工作,我拥有亚足联A级教练员证书,也在争取读职业级,一是丰富自己的业务知识,二是作为管理者能更好与外籍或本土教练员做沟通,这也是我在一个低级别俱乐部里工作的原因。我更希望定下心来,做个五年、十年、十五年,等我五十来岁的时候,我的价值是会被社会认可的,现在不要着急。

◆现在做青训,你觉得从什么时候开始,中国的孩子让你眼前一亮?

我发现从05年这一批孩子开始,全国各地不限于上海,青训教练员开始多起来了。各个地方的青训机构团体开始抓自己的特点。因此,我认为从05年这一批开始值得期待。但问题又来了,足协要求各年龄段的国字号男女队都要有红黄队,这也是为了扩大人员基数,别把青少年一棍子拍死。

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关键词: 参与国脚青训
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